منتدى قرية الدناقلة
DANAGLA CYBER COMMUNITY

جمهورية السودان
ولاية الجزيرة

مجتمع قرية الدناقلة الرقمي

أخي الزائر الكريم

اذا لم تكن مسجَّلا بعد في منتدى قرية الدناقلة, نرجو اكرامنا بالتسجيل و الانضمام الى أكبر تجمع رقمي لابناء قرية الدناقلة على الانترنت

اذا كنت مسجلا فعلا, ارجو الدخول و عدم حرماننا من رؤية اسمك على قائمة الأعضاء اذا واجهتك مشكلة ارسل رساله الى الهاتف 09117685213

ولك وافر الشكر و الامتنان

أسرة منتدى قرية الدناقلة

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتدى قرية الدناقلة
DANAGLA CYBER COMMUNITY

جمهورية السودان
ولاية الجزيرة

مجتمع قرية الدناقلة الرقمي

أخي الزائر الكريم

اذا لم تكن مسجَّلا بعد في منتدى قرية الدناقلة, نرجو اكرامنا بالتسجيل و الانضمام الى أكبر تجمع رقمي لابناء قرية الدناقلة على الانترنت

اذا كنت مسجلا فعلا, ارجو الدخول و عدم حرماننا من رؤية اسمك على قائمة الأعضاء اذا واجهتك مشكلة ارسل رساله الى الهاتف 09117685213

ولك وافر الشكر و الامتنان

أسرة منتدى قرية الدناقلة
منتدى قرية الدناقلة
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

+2
صديق
ابوخاتم
6 مشترك

صفحة 2 من اصل 2 الصفحة السابقة  1, 2

اذهب الى الأسفل

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف ابوخاتم الأربعاء يوليو 07, 2010 10:58 am

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :



استاذي الفاضل/ صديق عيدروس

جوقة ود وإحترام



إرتأيت هنا أن نركن إلى زاوية أخرى ونجُر سوا خيط للتزاحم والتكاثف في هذا الموضوع الشيق والذي يفتح صنابير العقل للتقصًي حد الحلجان. وشعرت بتماديك في التهرب من الردود على التداخل قاصدا التجاهل وتعريض زبدة الموضوع لنار التعويم وبدأت في مضغ كلامك عن الصوفية والمتصوفة وإختزلتها في جانب ضيق البرعي قال الميرغني قال و...و...، وكان المناط هو ولوج الغريق في هذه اللُجة ولكن أنا أجد لك العُذر أخي صديق لأنك تستند على أرضية رسوبية التكوين غير ثابتة قابلة للتفتيت والزوال لأنها لم تؤسس على محبة المصطفى صلى الله عليه وسلم وهي كما تعلم قلب وعين الدين ورفعته. فكر تأسس وكان وراءه ما وراءه من أهواء شخصية وطموحات غايتها مسبوقة المعرفة ومجتمعات وصفها سيد الخلق وأكرم الأكرمين رسولنا محمد بن عبدالله عليه أفضل الصلاة والتسليم في حديثه عن ابن عمر رضى الله قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا قال قالوا وفي نجدنا قال قال اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا قال قالوا وفي نجدنا قال قال هناك الزلازل والفتن وبها يطلع قرن الشيطان" رواه البخاري. وأيضا روى البخاري في كتاب باب الفتن قول النبي صلى الله عليه وسلم (الفتنة من قبل المشرق)(7092)، ومسلم في كتاب الفتن، باب الفتنة من المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان(7292)بنحوه كلاهما من طريق الليث ، وعن نافع عن ابن عمر رضى الله عنهما أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مستقبل المشرق" يقول ألا إن الفتنة هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان"

وأنا متأكد هنا تمام التأكد ح تجئ تقول ليست من الحديث في شئ فقط هي أقوال لقوم أشد ضلالا من الصوفية و.... ألخ.

أنا هنا بصدد طلب بعض الإستيضاحات منك حتى نخلخل بعض إسقاطات الوهابية والمتأسلفين للعامة وخامين الناس الصوفية هي بمقام الشرك والكفر، وكما تعرف نحنا شعب جُبلنا على حب المصطفى صلى الله على عليه وسلم وأنتم عاوزين تفسخوا هذا العهد الذي عهٍدناه من لدن سلف صالح وقويم وأولياء تابعين وصالحين. والآن أنتم تتنادوا بأنكم الخلف المُمتد من ذاك السلف وهأنتم تطعنون في عقيدة كل من يخالفكم الرأي والمذهب وترمونه بإبشع العبارات دونها الضلال وسقفها الشرك بالله عز وجل والعياذ بالله.

أولا: وهنا أفيض عليك بسؤال ياهداك الله ماهو تعريف الشرك بالله لدى الوهابية " المتأسلفين"؟؟؟ لانكم ترمون كل من (توسل بالمصطفى صلى الله عليه وآل بيته وأصحابه الكرام رضوان الله عليهم إجمعين ومن زار القبور وو... الخ) وهرقطتكم بأنه شرك بالله وكفر وخروج عن الملة !!!! طيب ماهو رأيك ياهداك الله في قول مرجعيتكم (الألباني) في كتاب " فتاوي الألباني" عندما قال أن الله يغفر بعض الشرك والآية الكريمة ياهداك الله واضحة وضوح الشمس في قوله تعالى" إن الله لا يغفر أن يشرك به" صدق الله العطيم. وضح لنا "بعض الشرك" المقصود هنا ممكن يكون قاصد بيه شرك الصوفية LLLL

ثانيا: أنا هنا أورد لك بالنص ما ورد في كتاب مفتي وفقيه ومؤرخ السادة الشافعية بمكة المكرمة الشيخ أحمد بن زينى بن احمد دحلان في رده على إفتراءات الوهابية " فتنة الوهابية" قائلا:-

تابع ذكر مفاسد ابن عبد الوهاب كما يذكرها ابن دحلان

فزعم أن زيارةقبر النبي صلى الله عليه وسلم والتوسل به وبالأنبياء والأولياء والصالحين وزيارةقبورهم شرك ،وأن نداء النبي صلى الله عليه وسلم عند التوسل بهم شرك ، وكذانداء غيره من الأنبياء والأولياء الصالحين عند التوسل بهم شرك ،وأن من أسندشيئًا لغير الله ولو على سبيل المجاز العقلي يكون مشركًا نحو نفعني هذا الدواء ،وهذا الولي الفلاني عند التوسل به في شىء . وتمسك بأدلة لا تنتج له شيئًا منمرامه ، وأتى بعبارات مزورة زخرفها ولبَّسَ بها على العوام حتى تبعوه ، وألف لهم فيذلك رسائل حتى اعتقدوا كفر أكثر أهل التوحيد ، واتصل بأمراء المشرق أهل الدرعيةومكث عندهم حتى نصروه وقاموا بدعوته وجعلوا ذلك وسيلة إلى تقوية ملكهم واتساعه ،وتسلطوا على الأعراب وأهل البوادي حتى تبعوهم وصاروا جندًا لهم بلا عوض وصاروايعتقدون أن من لم يعتقد ما قاله ابن عبد الوهاب فهو كافر مشرك مهدر الدم والمال .
وزعم محمد بن عبد الوهاب أن مراده بهذا المذهب الذي ابتدعه إخلاص التوحيدوالتبري من الشرك وأن الناس كانوا على شرك منذ ستمائة سنة وأنه جدد للناس دينهم ،وحمل الآيات القرءانية التي نزلت في المشركين على أهل التوحيد كقوله تعالى { ومنأضلّ ممن يدعو من دونِ اللهِ من لا يستجيبُ لهُ إلى يومِ القيامةِ وهم عن دُعائهمغافلون } وكقوله تعالى { ولا تدعُ من دونِ اللهِ ما لا ينفعكَ ولا يضرُّك} وكقولهتعالى { والذينَ يدعونَ من لا يستجيبُ لهم إلى يومِ القيامة } وأمثال هذه الآيات فيالقرءان كثيرة، فقال محمد بن عبد الوهاب : من استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم أوبغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين أو ناداه أو سأله الشفاعة فإنه مثل هؤلاءالمشركين ويدخل في عموم هذه الآيات ، وجعل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلموغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين مثل ذلك. وقال في قوله تعالى حكاية عنالمشركين في عبادة الأصنام {ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى } إنالمتوسلين مثل هؤلاء المشركين الذين يقولون { ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى} قال : " فإن المشركين ما اعتقدوا في الأصنام أنها تخلق شيئًا بل يعتقدون أنالخالق هو الله تعالى بدليل قوله تعالى { ولئنْ سألتهم من خلقهُم ليقولنَّ الله} و { ولئنْ سألتهم من خلقَ السمواتِ والأرضَ ليقولنَّ الله } فما حكم الله عليهمبالكفر والإشراك إلا لقولهم ليقربونا إلى الله زلفى فهؤلاء مثلهم"ومما ردوا به عليه في الرسائل المؤلفة للرد عليه أن هذا استدلال باطل فإن المؤمنينما اتخذوا الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ولا الأولياء ءالهة وجعلوهم شركاء لله ،بل إنهم يعتقدون أنهم عبيد الله مخلوقون ولا يعتقدون أنهم مستحقون العبادة . وأماالمشركون الذين نزلت فيهم هذه الآيات.فكانوا يعتقدون استحقاق أصنامهم الألوهيةويعظمونها تعظيم الربوبية وإن كانوا يعتقدون أنها لا تخلق شيئًا ، وأما المؤمنونفلا يعتقدون في الأنبياء والأولياء استحقاق العبادة والألوهية ولا يعظمونهم تعظيمالربوبية، بل يعتقدون أنهم عباد الله وأحباؤه الذين اصطفاهم واجتباهم وببركتهم يرحمعباده فيقصدون بالتبرك بهم رحمة الله تعالى، ولذلك شواهد كثيرة من الكتاب والسنة . فاعتقاد المسلمين أن الخالق الضار والنافع المستحقّ العبادة هو الله وحده ولايعتقدون التأثير لأحد سواه ، وأن الأنبياء والأولياء لا يخلقون شيئًَا ولا يملكونضرًّا ولا نفعًا وإنما يرحم اللهُ العبادَ ببركتهم . فاعتقاد المشركين استحقاقأصنامهم العبادة والألوهية هو الذي أوقعهم في الشركِ لا مجرد قولهم ( ما نعبدهم إلاليقربونا إلى الله ) ، لأنهم لما أقيمت عليهم الحجة بأنها لا تستحق العبادة وهميعتقدون استحقاقها العبادة قالوا معتذرين ( ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى) فكيف يجوزلابن عبد الوهاب ومن تبعه أن يجعلوا المؤمنين الموحدين مثل أولئكالمشركين الذين يعتقدون ألوهية الأصنام؟ فجميع الآيات المتقدمة وما كان مثلهاخاصّ بالكفار والمشركين ولا يدخل فيه أحد من المؤمنين . روى البخاريّ عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما عن النبيّ صلى الله عليه وسلم في وصف الخوارج أنهمانطلقوا إلى ءايات نزلت في الكفار فحملوها على المؤمنين ، وفي رواية عن ابن عمرأيضًا أنه صلى الله عليه وسلم قال : " أخوَفُ ما أخاف على أمّتي رجل يتأوّل القرءانبصنعه في غير موضعه " فهو وما قبله صادق على هذه الطائفة . ولو كان شىء مما صنعهالمؤمنون من التوسل وغيره شركًا ما كان يصدر من النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابهوسلف الأمة وخلفها . ففي الأحاديث الصحيحة أنه صلى الله عليه وسلم كان من دعائه : " اللهمّ إني أسألك بحقّ السائلين عليك " وهذا توسّل لا شكّ فيهِ وكان يُعلّم هذاالدّعاء أصحابَه ويأمرهم بالإتيانِ به ، وبسط ذلكَ طويل مذكور في الكتب وفي الرسائلالتي في الردّ على ابن عبد الوهاب . وصحّ عنه أنه صلى الله عليه وسلم لما ماتتفاطمة بنت أسد أمّ عليّ رضي الله عنها ألحدها صلى الله عليه وسلم في القبر بيدهالشريفة وقال : " اللهمَّ اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ووسّعْ عليها مدخلها بحقّ نبيّكوالأنبياء الذين من قبلي إنك أرحم الراحمين.

ثالثا:- ما هو السر وراء قلة تعظيمكم ومحبتكم للرسول المصطفى الهادي عليه الصلاة والتسليم وما السر وراء بغضكم لأولياء الله الصالحين وعباده المقربين قل بربك يا هداك الله لماذا هذا الكره والبغض لدرجة وصلت إلى ................ {نواصل}



وحبر الحديث مدلوق



كن بخير وعافية

دوما

ابوالخاتم

خارج النص: أنا في ترغب وإنتظار المتسحيل في ردك على الفتاوي والهرقطات بعد إفادتكم بالمصدر فيما يخص فتوى هدم الحرم بدعوى منع الإختلاط وبقية الفتاوى
ابوخاتم
ابوخاتم
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 492
بلد الإقامة : الدوحة ـ قطر
الإسم الكامل : عثمان احمد صالح الحاج
نقاط : 6383
تاريخ التسجيل : 20/09/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل


أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty رد: أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف صديق الأربعاء أغسطس 04, 2010 3:58 pm

الأخ عثمان احمد صالح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
((أنت قلت : انك لا تعلق لديك على الأسئلة الهاتكة للتفكير والعقل والتي نطرشها وان هذا هو ديدننا00الى آخر كلامك ))
((وقلت أيضا : 00 إما أن تجلس وتمضغ في جرة ماسخة، البرعي قال، الميرغني قال ،، فهذا ديدنكم المعروف 000 إلى آخر كلامك ))
(( وقلت : إن لديك النسخة الأصلية من كشف الشبهات وأننا قمنا بإيراد النسخة المعدلة 000 إلى آخر كلامك ))

أولا : لك أن تعلم أخي الكريم أن الأسئلة لا تطرش والذي حصل أننا قمنا بتوجيه أسئلة مهمة جدا تتعلق بموضوعنا وما نتحاور حوله فإذا كان السؤال منتجا ومتعلقا بالموضوع ويترتب عليه إثبات أو نفي واقعة مما نتحاور فيه أو تحديد مفهومها فعندئذ يجب الإجابة عنه ، فأنت تقول دائما وتحاول أن تثبت أن الوهابية يبدعون الصوفية وينبذونهم بالشرك بغير حق لذلك نريد أن نعرف مفهومك انت للشرك والضلال حتى نعرف من المحق في الفريقين

ثانيا : أما عن استشهادنا بأقوال البرعي والميرغي والتجاني فهذا شيئ طبيعي وهذا أصلا هو موضوعنا الذي نتناقش حوله وهو انحرافات الصوفية ، أو حكم الوهابية على بعض أقوال وأعمال الصوفية ، وما الذي يمنعك من الإجابة حيث عرضنا عليك أقوال ودعاوي للبرعي والميرغني وسألناك عن رأيك فيها وهل تعد شركا وانحرافا وضلال ام لا ؟

ثالثا : أما قولك إن لديك النسخة الأصلية من كشف الشبهات وأننا قمنا بإيراد كلام الشيخ من النسخة المعدلة فهذا كلام غير صحيح وغير دقيق فلا توجد نسخة أصلية ونسخة معدلة كما قلت بل هناك طبعات مختلفة للكتاب شانه في ذلك شان أي كتاب آخر ،
وإذا كنت جادا فيما تقول عليك إثبات ذلك لتفضح الوهابية هذه فرصة ثمينة لا تضيعها 0
والأمر سهل جدا عليك إيراد نفس الفقرة من كلام الشيخ من النسخة الأصلية التي معك ومقارنتها بما أوردته أنا والكل سوف يطلع عليها ويعرف الفرق 0 وأرجو أن لا يطول انتظارنا

رابعا : أما عن سؤالك عن اله كفار قريش في الشدة والرخاء 0 فهذه بينها الله سبحانه وتعالى في آيات كثيرة حيث قال
(( فإذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون ) ) فسرها ابن كثير وغيره أنهم عند الاضطرار يدعونه وحده لا شريك له فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون به غيره 0
والعلماء بينوا أن مجرد إقرار الفرد بربوبية الله وانه خالق ورازق ومتصرف وانه بيده ملكوت كل شيئ ومع ذلك يدعوا غيره أو يعتقد في غيره انه يجلب النفع ويدفع الضر فانه مشرك وليس معنى ذلك أن المشركين يتساوون في الشرك أو الكفر فهناك أصناف من المشركين والكفار بينها القران وتكلم عنها العلماء فمنهم من يقول إن الله ثالث ثلاثة ومنهم من ادعى ان لله ولد ومنهم من قال إن الهتم شريكه مع الله في التدبير ومنهم من قال غير ذلك والإله الذي يعبد لا يشترط أن يكون صنما بل يمكن أن يكون نبيا أو سيدا أو وليا أو ميتا كما ذكر القران وبينت السنة ، والنبي صلى الله بين ان اليهود اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله عندما أطاعوهم في مخالفة أمر الله ، والمدهش إن كتاب الشيخ كشف الشبهات يشرح هذه المعاني بتأصيلها من كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم وهو كتاب مهم لاغني عنه لاي مسلم يريد ان يتلمس طريق النجاة وسبيل المؤمنين
وفقنا الله وإياكمِ لما يحب ويرضى

صديق
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 224
بلد الإقامة : المدينة المنورة
الإسم الكامل : صديق عيدروس احمد الكامل
نقاط : 5580
تاريخ التسجيل : 20/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty رد: أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف ابوخاتم الأحد أغسطس 08, 2010 9:40 am

الأستاذ/ صديق عيدروس

تحيات زاخرات وإحترام

ياهداك الله لاحظت تحسسك من لفظ " تطرش" فارجو أن لا تفهمها بالمعنى الذي آولته بها فهذه الكلمة جاء بها قلمي وذلك لما درج عليه لساني بعد سماعها من أهل الخليج والقصد من ورائها هو إيراد الشئ أو إرساله، ويمكن أن تسمعها عند أهلهم وذلك عندما يتعلق الأمر بإيراد أو إرسال شئ للآخر سيقول له سوف أطرَشه لك أو تطرَشه لي فعسى أن لا تسئ الفهم هنا فإذا كان لديك حساسية من إيرادها فلك العتبى حتى ترضى. قل لي بربك هل هذه الأسئلة التى أتيت بها هل يمكنك أن تسأل بها أحد دون إستحياء ياهداك الله !!! هل أنت في كامل وعيك عند إيرادك لها !!! ياهداك الله أنا ذكرت لك سابقا مفهومي وتعريفي للشرك لماذا أنت تدور في حلقة مفرغه وماهذا التوهان. ونحن ياهداك الله نتحاور عن إنحرافات الوهابية في رميهم لأهل التصوف بالشرك والبدع. ولماذا تناقض في نفسك ياهداك الله تناقضا غريبا وتعترف بوجود فعلي لما يسمى بالفكر الوهابي وفي مواضع أخرى تنفى وترفض هذه "التسمية والنسبة" وتقول لا يوجد ما يُسمى فكر وهابي البته وإنما فكر ونهج السلف الصالح. فهل لك بالرجوع إلى الفقرة " ثانيا" وأدناه ما كتبته:

كتب صديق:

" أما عن إستشهادنا بأقوال البرعي والميرغني والتجاني فهذا شئ طبيعي وهذا أصلا هو موضوعنا الذي نتناقش حوله وهو إنحرافات الصوفيه ، أو حكم الوهابية على بعض أقوال وأعمال الصوفيه". هل تعرف ياهداك الله ماهو الشئ الذي يمنعني من الإجابة على هذا الهراء لاني على يقين تام بأنها إختلاقات وهابية صرفة لم ينزل الله بها من سلطان وليس لها أصل لا في سنة سيدنا الرسول المصطفى الحبيب صلى الله عليه وسلم ولم يأتي بها سلفنا الصالح من قبل ، فقط هراء وهابي نعرف المقصود منه مسبقا. وذكرت لك من قبل بأن أبونا العارف بالله الشيخ البرعي والميرغني وغيرهم من أقطاب المتصوفة ليس بمشركين على الإطلاق ولايكون لهم ذلك على الإطلاق وهم من أولياء الله الصالحين موحدين بالله سبحانه وتعالى ومؤمنين و قلوبهم مسكونة بمحبة سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم.

نعم أنا بمعيتي النسخة الأصلية ياهداك الله فأنا الآن أقوم بنقل ما تيسر من هذا الكتاب ، وماذا تقصد بطبعات مختلفه؟؟ نعرف جيدا ياهداك الله بأن إختلاف الطبعات لا يؤثر البته في مضمون المادة الأصل والإختلاف يكون في نوعية وجودة الطباعة وتحديثها وتغيير شكلية واخراج المادة المطبوعه وغيره ، ولكن لايمس الأصل فماهذا الذي تقوله ياهداك الله الرجاء ثم الرجاء إحترام عقولنا وعقول الآخرين فهل لك ان تكف عن هذا التبرير والتمويه الفطير الذي تمارسه وتريد أن تخمنا به كما يخمونكم جهابذه الوهابية المغرضين. ولك أن تسأل حتى تعرف ما قام به المتأسلفين الوهابيين من حذف وتعديل لأمهات كتب الفقه والسُنة والتاريخ الإسلامي وإعادة طباعتها على حسب رغباتهم ليتم الإندغام مع إهوائهم. وكم من الكتب لأعلام وفقهاء السلف تمت مصادرتها ومن ثم إحراقها بإسم البدعة والضلالة. أي فرصة ثمينة تتكلم عنها هنا ياهداك الله ؟؟؟ فلك أنت تفهم ياهداك الله انا لا أتبع النهج الوهابي العاجز ووهم تسجيل النقاط على الخصم وإفحامه ، أنا هنا بصدد كشف وتنوير وتبصير أقوم به لأجل الذين لا يعرفون وجهكم الحقيقي وتمليك الحقائق. أما مسألة فرصة ثمينة ليس هذا بديدننا على الإطلاق وبهذا أنت ترسخ لطريقة تفكيركم وبساطته وفهمكم لمسألة الإختلاف مع الغير وذلك بإعتقادكم الصواب المطلق والآخر على الضلال وأي طريقة هذه التى تنتهجونها في التعاطي مع الإختلاف !!! أما إذا كان لنا بإيراد التناقض بين ما تنقله أنت من اقوال لمحمد عبدالوهاب وبين ماهو عندنا صدقني ممكن لي بذلك ولكنك لن تعترف به وسوف ترغي وتزبد منه وتقول هذا إفتراء وضلال ...الخ وأنا بصراحة لا أريد أن أدخل معك في لجة مغالطات ونريد فقط كشف المستور عنكم لاقصى درجه. أنت ياهداك الله لم تذكر لنا بالتحديد آله كفار قريش في الرخاء ، لماذا إستدلالك بهذه الآية الكريمة هنا والتي توضح لنا دعوتهم لله في الشدة ، سؤالنا واضح من ربهم في حالة الرخاء ؟؟؟ ولاحظ أنك تتملص من هذا السؤال ونحن قرأنا تفسير بن كثير والجلالين والطبري ولم يستحسنوا فيه قط كفار قريش على المتوسلين بسيدنا المصطفى صلى الله عليه وسلم وببركته وبمكانة الأولياء الصالحين عند االله سبحانه وتعالى وما تأتون به لم يرد عن أحد من المُفسرين ولا من علماء المسلمين وسلفهم إلا إبن تيمية وأنتم. فهل لي بسؤال هنا ياهداك الله "أنتم تقولون بأن الصوفية يدعون شيوخهم عند الرخاء وكفار قريش يدعون الله عند الشدة ، طيب من هو إلاله الذي يدعونه الصوفيه عند الشدة ؟؟؟

أخيرا: أريد منك ومن كل المتداخلين بقراءة إلاجابة على هذا التساؤل الوارد في نقد تقسيم التوحيد إلى ألوهية وربوبية لسماحة الشيخ يوسف الدجوي الذي يجيب ويدحض فيه إفتراءات بن تيمية وشطحاته التى أضرت بعقولكم وبعقول بعض من هذه الأمة وهي عندكم بمثابة نصوص قطعية تماثل القرآن الكريم والعياذ بالله من هكذا مثابة.

نقد تقسيم التوحيد إلى ألوهية وربوبية لحجة الإسلام يوسف الدجوي الازهري رحمه الله
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نقد تقسيم التوحيد إلى ألوهية وربوبية لحجة الإسلام يوسف الدجوي رحمه الله قال: العلامة الحجة المتكلم أبو المحاسن جمال الدين يوسف بن أحمد الدِّجوي المالكي الأزهري المتوفى سنة 1365هـ
جاءتنا رسائل كثيرة يسأل مرسلوها عن توحيد الألوهية وتوحيد الربوبية ما معناهما ؟؟ وما الذي يترتب عليهما ؟؟ ومن ذا الذي فرق بينهما ؟؟ وما هو البرهان على صحة ذلك أو بطلانه ؟؟ فنقول وبالله التوفيق :
إن صاحب هذا الرأي هو ابن تيمية الذي شاد بذكره ، قال : (( إن الرسل لم يبعثوا إلا لتوحيد الألوهية وهو إفراد الله بالعبادة ، وأما توحيد الربوبية وهو اعتقاد أن الله رب العالمين المتصرف في أمورهم فلم يخالف فيه أحد من المشركين والمسلمين بدليل قوله تعالى : ( ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض ليقولن الله ) )) اهـ .
ثم قالوا : إن الذين يتوسلون بالأنبياء والأولياء ويتشفعون بهم وينادونهم عند الشدائد هم عابدون لهم قد كفروا باعتقادهم الربوبية في تلك الأوثان والملائكة والمسيح سواء بسواء ، فإنهم لم يكفروا باعتقادهم الربوبية في تلك الأوثان وما معها بل بتركهم توحيد الألوهية بعبادتها ، وهذا ينطبق على زوار القبور المتوسلين بالأولياء المنادين لهم المستغيثين بهم الطالبين منهم ما لا يقدر عليه إلا الله تعالى .. بل قال محمد بن عبدالوهاب : (( إن كفرهم أشنع من كفر عباد الأوثان )) اهـ !! وإن شئت ذكرت لك عبارته المحزنة الجريئة ، فهذا ملخص مذهبهم مع الإيضاح ، وفيه عدة دعاوى ، فلنعرض لها على سبيل الاختصار ، ولنجعل الكلام في مقامين فنتحاكم إلى العقل ثم نتحاكم إلى النقل ، فنقول : قولهم : ( إن التوحيد ينقسم إلى توحيد الربوبية وتوحيد الألوهية ) تقسيم غير معروف لأحد قبل ابن تيمية ، وغير معقول أيضا كما ستعرفه ، وما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لأحد دخل في الإسلام : إن هناك توحيدين وإنك لا تكون مسلما حتى توحد توحيد الألوهية ، ولا أشار إلى ذلك بكلمة واحدة ، ولا سُمِع ذلك عن أحد من السلف الذين يتبجحون باتباعهم في كل شيء ، ولا معنى لهذا التقسيم ، فإن الإله الحق هو الرب الحق ، والإله الباطل هو الرب الباطل ، ولا يستحق العبادة والتأليه إلا من كان ربا ، ولا معنى لأن نعبد من لا نعتقد فيه أنه رب ينفع ويضر ، فهذا مرتب على ذلك كما قال تعالى : ( رب السموات والأرض وما بينهما فاعبده واصطبر لعبادته ) . فرتب العبادة على الربوبية ، فإننا إذا لم نعتقد أنه رب ينفع ويضر فلا معنى لأن نعبده ـ كما قلنا ـ ويقول تعالى : ( ألا يسجدوا لله الذي يخرج الخبء في السموات والأرض ) يشير إلى أنه لا ينبغي السجود إلا لمن ثبت اقتداره التام ، ولا معنى لأن نسجد لغيره . هذا هو المعقول ، ويدل عليه القرآن والسنة . أما القرآن فقد قال : ( ولا يأمركم أن تتخذوا الملائكة والنبيين أربابا ) ، فصرح بتعدد الأرباب عندهم ، وعلى الرغم من تصريح القرآن بأنهم جعلوا الملائكة أربابا يقول ابن تيمية ومحمد بن عبدالوهاب : إنهم موحدون توحيد الربوبية وليس عندهم إلا رب واحد وإنما أشركوا في توحيد الألوهية !! ويقول يوسف عليه السلام لصاحبي السجن وهو يدعوهما إلى التوحيد : ( أأرباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار ) ، ويقول الله تعالى أيضا : ( وهم يكفرون بالرحمن قل هو ربي ) ، وأما هم فلم يجعلوه ربا ومثل ذلك قوله تعالى : ( لكنا هو الله ربي ) خطابا لمن أنكر ربوبيته تعالى ، وانظر إلى قولهم يوم القيامة : ( تالله إن كنا لفي ضلال مبين إذ نسويكم برب العالمين ) ، أي في جعلكم أربابا ـ كما هو ظاهر ـ وانظر إلى قوله تعالى : ( وإذا قيل لهم اسجدوا للرحمن قالوا وما الرحمن أنسجد لما تأمرنا .. ) ، فهل ترى صاحب هذا الكلام موحدا أو معترفا ؟؟!! ثم انظر إلى قوله تعالى : ( وهم يجادلون في الله ) ، إلى غير ذلك وهو كثير لا نطيل بذكره ، فإذا ليس عند هؤلاء الكفار توحيد الربوبية ـ كما قال ابن تيمية ـ ، وما كان يوسف عليه السلام يدعوهم إلا إلى توحيد الربوبية ، لأنه ليس هناك شيء يسمى توحيد الربوبية وشيء آخر يسمى توحيد الألوهية عند يوسف عليه السلام ، فهل هم أعرف بالتوحيد منه ويجعلونه مخطئا في التعبير بالأرباب دون الآلهة ؟! ويقول الله في أخذ الميثاق : ( ألست بربكم قالوا بلى ) ، فلو كان الإقرار بالربوبية غير كاف وكان متحققا عند المشركين ولكنه لا ينفعهم ـ كما يقول ابن تيمية ـ ، ما صح أن يؤخذ عليهم الميثاق بهذا ، ولا صح أن يقولوا يوم القيامة : ( إنا كنا عن هذا غافلين ) ، وكان الواجب أن يغير الله عبارة الميثاق إلى ما يوجب اعترافهم بتوحيد الألوهية حيث إن توحيد الربوبية غير كاف ـ كما يقول هؤلاء ـ ، إلى آخر ما يمكننا أن نتوسع فيه ، وهو لا يخفى عليك ، وعلى كل حال فقد اكتفى منهم بتوحيد الربوبية ، ولو لم يكونا متلازمين لطلب إقرارهم بتوحيد الألوهية أيضا. ومن ذلك قوله تعالى : ( وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله ) ، فإنه إله في الأرض ولو لم يكن فيها من يعبده كما في آخر الزمان ، فإن قالوا : إنه معبود فيها أي مستحق للعبادة ، قلنا : إذن لا فرق بين الإله والرب ، فإن المستحق للعبادة هو الرب لا غير ، [و]ما كانت محاورة فرعون لموسى عليه الصلاة والسلام إلا في الربوبية وقد قال : ( أنا ربكم الأعلى ) ثم قال : ( لئن اتخذت إلها غيري لأجعلنك من المسجونين ) ولا داعي للتطويل في هذا . وأما السنة فسؤال الملكين للميت عن ربه لا عن إلهه ، لأنهم لا يفرقون بين الرب والإله ، فإنهم ليسوا بتيميين ولا متخبطين ، وكان الواجب على مذهب هؤلاء أن يقولوا للميت : من إلهك لا من ربك !! أو يسألوه عن هذا وذاك .وأماقوله : ( ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض ليقولن الله ) ، فهم يقولون بألسنتهم ما ليس في قلوبهم إجابة لحكم الوقت مضطرين لذلك بالحجج القاطعات والآيات البينات ، ولعلهم نطقوا بما لا يكاد يستقر في قلوبهم أو يصل إلى نفوسهم ، بدليل أنهم يقرنون ذلك القول بما يدل على كذبهم ، وأنهم ينسبون الضر والنفع إلى غيره ، وبدليل أنهم يجهلون الله تمام الجهل ويقدمون غيره عليه حتى في صغائر الأمور ، وإن شئت فانظر إلى قولهم لهود عليه الصلاة والسلام : ( إن نقول إلا اعتراك بعض آلهتنا بسوء ) فكيف يقول ابن تيمية : إنهم معتقدون أن الأصنام لا تضر ولا تنفع إلى آخر ما يقول ؟؟!! . ثم انظر بعد ذلك في زرعهم وأنعامهم : ( هذا لله بزعمهم وهذا لشركائنا فما كان لشركائهم فلا يصل إلى الله وما كان لله فهو يصل إلى شركائهم ) ، فقدموا شركاءهم على الله تعالى في أصغر الأمور وأحقرها . وقال تعالى في بيان اعتقادهم في الأصنام : ( وما نرى معكم من شفعائكم الذين زعمتم أنهم فيكم شركاء ) ، فذكر أنهم
يعتقدون أنهم شركاء فيهم ، ومن ذلك قول أبي سفيان يوم أحد : ( أعل هبل ) ، فأجابه صلى الله عليه وسلم بقوله : ( الله أعلى وأجل ) ، فانظر إلى هذا ثم قل لي ماذا ترى في ذلك من التوحيد الذي ينسبه إليهم ابن تيمية ويقول : إنهم فيه مثل المسلمين سواء بسواء وإنما افترقوا بتوحيد الألوهية ؟؟!! . وأدل من ذلك كله قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) ، إلى غير ذلك مما يطول شرحه ، فهل ترى لهم توحيدا بعد ذلك يصح أن يقال فيه إنه عقيدة ؟؟!! . أما التيميون فيقولون بعد هذا كله : إنهم موحدون توحيد الربوبية ، وإن الرسل لم يقاتلوهم إلا على توحيد الألوهية الذي لم يكفروا إلا بتركه !! ولا أدري ما معنى هذا الحصر مع أنهم كذبوا الأنبياء وردوا ما أنزل عليهم واستحلوا المحرمات وأنكروا البعث واليوم الآخر وزعموا أن لله صاحبة وولدا وأن الملائكة بنات الله ( ألا إنهم من إفكهم ليقولون ولد الله وإنهم لكاذبون ) ، وذلك كله لم يقاتلهم عليه الرسل ـ في رأي هؤلاء ـ وإنما قاتلوهم على عدم توحيد الألوهية ـ كما يزعمون ـ وهم بعد ذلك مثل المسلمين سواء بسواء !! أو المسلمون أكفر منهم في رأي ابن عبدالوهاب !! وما علينا من ذلك كله ، ولكن نقول لهم بعد هذا : على فرض أن هناك فرقا بين توحيد الألوهية وتوحيد الربوبية ـ كما يزعمون ـ فالتوسل لا ينافي توحيد الألوهية فإنه ليس من العبادة في شيء لا لغة ولا شرعا ولا عرفا ، ولم يقل أحد إن النداء أو التوسل بالصالحين عبادة ، ولا أخبرنا الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك ، ولو كان عبادة أو شبه عبادة لم يجز بالحي ولا بالميت ، فإن تشبث متشبث بأن الله أقرب إلينا من حبل الوريد فلا يحتاج إلى واسطة ، قلنا له : ( حفظت شيئا وغابت عنك أشياء .. ) ، فإن رأيك هذا يلزمه ترك الأسباب والوسائط في كل شيء ، مع أن العالم مبني على الحكمة التي وضعت الأسباب والمسببات في كل شيء ، ويلزمه عدم الشفاعة يوم القيامة ـ وهي معلومة من الدين بالضرورة ـ فإنها ـ على هذا الرأي ـ لا حاجة إليها ، إذ لا يحتاج سبحانه وتعالى إلى واسطة فإنه أقرب من الواسطة . ويلزم خطأ عمر بن الخطاب في قوله : ( إنا نتوسل إليك بعم نبيك العباس إلخ .. ) ، وعلى الجملة يلزم سد باب الأسباب والمسببات والوسائل والوسائط ، وهذا خلاف السنة الإلهية التي قام عليها بناء هذه العوالم كلها من أولها إلى آخرها ، ولزمهم على هذا التقدير أن يكونوا داخلين فيما حكموا به على المسلمين ، فإنه لا يمكنهم أن يَدَعوا الأسباب أو يتركوا الوسائط بل هم أشد الناس تعلقا بها واعتمادا عليها . ولا يفوتنا أن نقول : إن التفرقة بين الحي والميت في هذا المقام لا معنى لها فإن المتوسل لم يطلب شيئا من الميت أصلا ، وإنما طلب من الله متوسلا إليه بكرامة هذا الميت عنده أو محبته له أو نحو ذلك ، فهل في هذا كله تأليه للميت أو عبادة له ؟؟!! أم هو حق لا مرية فيه ؟؟ ، ولكنهم قوم يجازفون ولا يحققون ، كيف وجواز التوسل بل حسنه معلوم عند جميع المسلمين . وانظر كتب المذاهب الأربعة ، حتى مذهب الحنابلة في آداب زيارته صلى الله عليه وسلم تجدهم قد استحبوا التوسل به إلى الله تعالى ، حتى جاء ابن تيمية فخرق الإجماع وصادم المركوز في الفطر مخالفا في ذلك العقل والنقل اهـ .
وحبر الحديث مدلوق


دوما ـ ابوالخاتم
ابوخاتم
ابوخاتم
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 492
بلد الإقامة : الدوحة ـ قطر
الإسم الكامل : عثمان احمد صالح الحاج
نقاط : 6383
تاريخ التسجيل : 20/09/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty رد: أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف صديق الأحد أغسطس 08, 2010 5:13 pm

الأخ عثمان احمد صالح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنت قلت : ( قل لي بربك هل هذه الأسئلة التي أتيت بها ، هل يمكنك أن تسال بها احد دون استحياء يا هداك الله !!! هل أنت في كامل وعيك عند إيرادك لها !!! يا هداك الله )

وقلت أيضا : نحن نتحاور عن انحرافات الوهابية في رميهم لأهل التصوف بالشرك والبدع )
وقلت أيضا : عن حكم الوهابية على بعض أقوال وأعمال الصوفية وقلت إن الشيئ الذي يمنعك من الإجابة على هذا الهراء لأنك على يقين تام بأنها اختلا قات وهابية صرفة لم ينزل الله بها من سلطان )
وقلت أيضا إن أبوكم (العارف بالله )البرعي والميرغني ليسوا بمشركين على الإطلاق000 إلى آخر كلامك )
****************

أولا : ( حول كلمة طراش ) لا يلام كل الناس على عدم الإلمام بمعني ومدلولات الكلمات والمعاني المستخدمة في الخليج او في غيره من البلدان والتي قد يكون لها معنى غير مرغوب فيه خارج بيئتها وكان عليك ان تضع ذلك في اعتبارك ولا تلوم الاخرين 0 على اي حال كانت مجرد ملاحظة ، وأنا اقبل اعتذارك عنها

ثانيا : الحمد لله أنا في كامل وعيي وإدراكي عندما وجهت الأسئلة إليك ولا ادري ما الذي يجعلني اخجل من إيرادها ؟
وما هو موضع العيب فيها حتى يستدعي الخجل مني أو من غيري ؟
ولم تتكرم أنت لتبين لنا ما هو المخجل والمعيب فيها ؟
والمدهش والمحير فعلا أن تقول انت هذا الكلام! وكما قيل توضيح الواضحات من المستحيلات ! وهذا يؤكد تماما اختلال المعايير والمفاهيم عند أتباع الطرق المنحرفة من صوفية وغيرها من طرق الباطل ، وهذا ما أوقعهم فيما هم فيه 0 وأنا سوف أعيد السؤال الأساسي منها كما هو وفي انتظار ردك عليه لتعلقه بما نتحاور حوله ((والمعيب والمخجل حقا هو التهرب من الإجابة عنه وليس طرحه أو طرشة على قول أهل الخليج )) 0

والسؤال هو :
هل تعتبر دعاء غير الله من المقبورين والأولياء وسؤالهم كشف الضر وجلب النفع والاعتقاد أنهم يعلمون الغيب ويحيون الموتى ويقلبون الأنثى ذكرا والذكر أنثى وما الى ذلك 0
هل تعتبر هذا من الضلال والانحراف والشرك أم لا تعده كذلك ؟ 00000000000000000
هل تعتبر هذا من الضلال والانحراف والشرك أم لا تعده كذلك ؟ 000000
نحن نريد رأيك أنت ولا نريد أي نقولات أو إحالات ؟؟

ثانيا : رجعت في كلامك بعد عدة اسطر وقلت إن الذي يمنعك من الإجابة على هذا الهراء هو انك على يقين بأنها اختلاقات الوهابية 0 يعنى أنها لم تكن مخجلة كما قلت بل لأنها من اختلاقات الوهابية ، علما بأنها كلام عربي مبين مفهوم لكل احد ومن العيب أن لا يكون مفهوما لديك، لان السؤال هو سؤال موضوعي لم نذكر فيه الصوفية ولا غيرهم وهو عن حكم من يدّعي ويعتقد ويتكلم بهذه الأقوال0
وهل تعتبر هذه الأقوال والاعتقادات من الانحراف والضلال والشرك أم لا ؟
مع العلم أنني لم أسالك هل البرعي أو الميرغني مشركين أم لا ! بل السؤال موضوعي يتعلق بأعمال وأقوال واعتقادات بغض النظر عمن يقولها أو يفعلها ، هل تعتبرها من الانحراف والضلال والشرك أم لا ؟ 00000
ثالثا : أما عن نقل فتوى تقسيم التوحيد إلى توحيد الوهيه وتوحيد ربوبية فهذه سوف نجيب عنها بعد حسم هذه النقطة قبل ان نتخطاها الى غيرها وهذا من اسس النقاش المثمر والمفيد
وفقنا الله واياكم الى ما يحب ويرضى

صديق
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 224
بلد الإقامة : المدينة المنورة
الإسم الكامل : صديق عيدروس احمد الكامل
نقاط : 5580
تاريخ التسجيل : 20/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty رد: أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف ابوخاتم الإثنين أغسطس 09, 2010 10:57 am

أستاذنا/ صديق عيدروس

شحنة سلامات وإحترامات

أولا: يا هداك الله لاحظت إجترارك لما كتبناه من لفظ " طراش" فلك أن تعرف بأن ليس له أي مدلول آخر غير معنى "إيراد أو إرسال" وذلك بعد تأكدي التام من ذلك كما ليس له أي مدلول غير مرغوب فيه إطمئن خالص وإعتذاري لك ساري المفعول.

ثانيا: ياهداك الله أنا عندما كتبت عن عدم الإختشاء وذلك لشاكلة الإسئلة التى اوردتها لي هنا !! وإلى الآن أنا في حالة تسأؤل مستمر ما هدفك من إقحامها هنا وإلاستغراب حد الدهشة. أي إختلال هذا الذي تتكلم عنه إذا كان في العقيدة أوالمفاهيم ياهداك الله؟؟؟ نحن نحمد الله كثيرا ليل نهار على هذه النعمة التى نحن عليها " نعمة النشأة في كنف الصوفية" ومن ثم نحمد الله على ذلك ملء السموات والأرض [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة] ولك أن تعلم بأن عقيدتنا صافية من أي شوائب وتأرجح لله الحمد والمنة أولا وأخيرا وأنت لست بالجهة التى تصدر صكوك صحة الإيمان من عدمه !!! وإنا لا نراكم غير جماعة أطنبها أمر التطرف والغلو في هذا الدين.

ثالثا: ياهداك الله نحن ليس في ردحات محاكم تفتيش قلوب ونوايا !!! وهذا ليس من الدين في شئ فلك أن تعرف هذا !!! وما تضمره السرائر من إختصاص الخالق عز وجل شأنه وحده لا ينازعه فيه أحد من العباد !!! إلا إذا كنتم ياالوهابية وعلى حسب زعمكم أنكم ظل الله في الأرض وكما كان في عهد دولة الكنسية وتريدون إرجاعنا إلى عهود الظلم بإسم الدين زورا وبهتانا !!! وأنا سوف أقوم بالإجابة على السؤال رغم إيماني التام بأنه لا جدوى من ذلك ولكن حرصا لعدم إجتراره مرة أخرى في مداخلاتك وحتى يتثنى لنا إنتشالك من وحل العجز في التدافع الغارق فيه منذ بداية إجتراح هذا الخيط. فأعلم ياهداك الله بأن دعاء المقبورين والأولياء بكشف الضر ليس بضلال ولا شرك بواح على الإطلاق ولا نعُده كذلك وهذا صريح قولي. وأفهم ياهداك الله وأعرف الفرق بين مقام الخالق ومقام المخلوق، والفرق بينهما هو الحد الفاصل. وكيف لك بمعرفة نوايا من يتوجه بالدعاء أو التوسل على قبر سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم أو أولياءه الصالحين أحياء أو اموات أنه يريد من بداخل القبر أن يقضي له حاجته تحديدا ولماذا لا يكون القصد هو التوسل ببركة مقامه ومكانه عند الله سبحانه وتعالى أن يقضي الله له حاجته. ولكن ياهداك الله أنتم فقط تأخذون الناس بالشبهات وهذا هو ديدن الوهابية العقيم وذلك لقصر عقولكم وضعف تفكيركم وضيق نظركم وسوء فهمكم وظنكم ظن الجاهلية بالآخر فتبادرون بتكفير الآخرين وإخراجهم عن دائرة الإسلام ظنا منكم بأن في ذلك تخليطا بين مقام الخالق والمخلوق. ونحن نعي جيدا ياهداك الله حد الربوبية والألوهية في المنع والعطاء والنفع والضر الإستقلالي دون (الله تعالى) والسلطة الكاملة والهيمنة الشاملة والخلق والمُلك والتدبير والتفرد بالكمال، ولك أيضا أن تعلم ياهداك الله أننا نعظًم ونجل سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم وأيضا نعظًم ونجل أولياء الله الصالحين تعظيما بغير صفات الربوبية والألوهية. وكما جاء في الذكر الحكيم {ألا أن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون} وأيضا كما جاء في قوله تعالى { ذلك ومن يُعظًم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب}. فهل لي بسؤال ياهداك الله لماذا أمرنا الله سبحانه وتعالى بتعظيم الكعبة وهي بيت الله وجمادا في التكوين الفيزيائي ولماذا أمرنا سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم بتعظيم وتقبيل الحجر الأسود وهو حجر في تكوينه الفيزيائي والصلاة خلف مقام إبراهيم ومس الركن اليماني والوقوف للدعاء عند المستجار وباب الكعبة والملتزم؟؟؟ وهنا إعتقادنا جازم بأن لا تأثيرات لها نفعا أو ضرا. أليست الإجابة ياهداك الله "بها يكون التقرب من الله وعبادته". فأنتم ياهداك الله كثيرا ما يتشابه عليكم البقر!! وهذا مرده إلى الإضطراب والإستلاب الروحي الذي تعيشونه لانكم أنتم فقط من تخالفون الأمة ومراجعها من إئمة وفقهاء عليه أنتم في نزاع نفسي رهيب ونسأل الله السلامة من هذا الفكر الذي تحملونه. فياهداك الله لا تأخذوا الناس بالشبهات لا تأخذوا الناس بالشبهات لا تأخذوا الناس بالشبهات لا تأخذوا الناس بالشبهات لأن في هذا جهل محض وأعلموا ياوهابية ومتأسلفين القرن بأن الله سبحانه وتعالى يعطي من يشاء وكما يشاء بلا موجب ملزم وإنما هو تفضل على من أراد الله إكرامه ورفع مقامه وإظهار فضله على غيره من البشر وليس في ذلك إنتزاع لحقوق الربوبية وصفات الألوهية ، فهي محفوظه بما يناسب مقام الحق سبحانه وتعالى. أما إذا إتصف المخلوق بشئ منها فيكون بما يناسب البشرية من كونها محدودة مكتسبة بإذن الله وفضله وإرادته لا بقوة الناسك العابد أو الولي الصالح ولا بتدبيره ولا بأمره إذ هو عاجز ضعيف أمام إرادة ومشئية الله خالقه وخالق الكون.

فياهداك الله نسبة الأفعال إلى العباد من نسبة المسبب إلى السبب أي " الواسطة" وطبعا هذه الكلمة لا تروق للوهابيين قط وهذا طبعا لا تنافي فيه ، لان مسبب الأسباب هو الذي خلق الواسطة وخلق فيها معنى الوساطة ، ألا تعلم ياهداك الله أن من نسب الفعل إلى الواسطة لا يكفر إلا إذا أعتقد أنها هي الفاعلة المدبرة المخترعة. ياهداك الله ماكان لي البته الولوج معك في هذه الُلجة لعلمي بإغراضكم ، طيب لماذا قال سيدنا إبراهيم مخاطبا أبيه سأستغفر لك ربي ولماذا لم يقل له أذهب وأستغفر ربك يا أبي ولماذا فرضية التوسط عند الله لأبيه ؟؟؟ ومااتجئ ناطي وتقول أين وجه الشبه ؟؟ سوف نقول لك حيثية المبدأ الأصل ، وأنتم ياهداك الله بشر إعتدتم ملامسة القشور في تناولكم لأمر الدين. ولك أن تعرف بأننا دوما ياهداك الله في دعاء لله سبحانه وتعالى أن يثبت قلوبنا على الإيمان ونهج التصوف الذي عرفناه وورثناه وما مسنا من لقوب.

أخيرا: أود أن أؤكد لك ياهداك الله بأني لم أرجع في كلامي البته وفعلا ما يمنعني من الرد على هذه الأسئلة لأنها هراء وإختلاقات وهابية محضة. وأين الموضوعية في أسئلتك وأين يكمن العيب في عدم فهمي لها ؟؟ فلتعلم ياهداك الله عدم فهمي كان في مقصدها وليس معاناها فأنت فعلا ترسخ للقشيرية كأسلوب في التعاطي.

كتب صديق :

"لان السؤال هو سؤال موضوعي لم نذكر فيه الصوفية ولا غيرهم وهو عن حكم من يًدعي ويعتقد ويتكلم بهذه الأقوال".

ياهداك الله كان في هذا الحديث مدعاة لاستغرابي ؟؟؟ وكأنك تعيش في مجتمع كفر وجهالة لا مجتمع ينطق بالشهادة قولا وتصديقا.

وحبر الحديث مدلوق

دوما ـ ابوالخاتم
ابوخاتم
ابوخاتم
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 492
بلد الإقامة : الدوحة ـ قطر
الإسم الكامل : عثمان احمد صالح الحاج
نقاط : 6383
تاريخ التسجيل : 20/09/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty رد: أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف صديق الإثنين أغسطس 09, 2010 3:18 pm

الاخ عثمان احمد صالح هدانا الله واياك الى الحق
السلام عليكم ورحمة الله
انت قلت : [أن دعاء المقبورين والاولياء لكشق الضر وجلب النفع ليس بضلال ولا شرك على الاطلاق ]
وبناء على ذلك من حقنا ان نسال :
اذا لم يكن دعاء المقبورين من الاولياء والصالحين كشف الضر وجلب النفع شرك وضلال فما هو الشرك والضلال حسب فهمك ؟ ولا بد من الاجابة على هذه المسالة فالقران والسنة بين في مواضع كثيرة ان دعاء غير الله كفر وشرك وضلال ونحن في انتظار الاجابة ؟000000000

واليك بعض اقوال اهل العلم في بيان ذلك وهي كثيرة اختصرنا بعضها خشية الاطالة

***************
فصل في ذكر تقريرات أهل العلم من علماء المذاهب الأربعة وغيرهم
لبطلان دعاء غير الله (منقول من كتب العلماء اعده احد طلبة العلم )
قلت : وقد أجمع علماء المذاهب الأربعة وغيرهم على أن دعاء غير الله شرك أكبر مخرج من ملة الإسلام ، وقد نصوا على ذلك في كتاب حكم المرتد في جميع كتب المذاهب ، وعلى أن إفراد الله بالعبادة عموماً ، والدعاء خصوصاً من ضروريات الاسلام ،
قال الشيخ عبد الرحمن بن قاسم رحمه الله : لا نعلم نوعاً من أنواع الكفر والردة وَرَدَ فيه من النصوص مثل ما ورد في دعاء غير الله ، من النهي والتحذير عن فعله ، وكُفر فاعله ، والوعيد عليه بالخلود في النار ، ؟.[33]
وهذا طرف من كلام بعض علماء المذاهب ، ومن أراد الاستزادة فعليه بالكتب المشار إليها في الحاشية .[34]
أما كلام الحنفية ؛ فقال الشيخ قاسم في « شرح درر البحار » : النذر الذي يقع من أكثر العوام ، بأن يأتي إلى قبر بعض الصلحاء قائلاً : يا سيدي ؛ إن رُدّ غائبي ، أو عُوفي مريضي ، أو قُضيت حاجتي ؛ فلك من الذهب أو الطعام أو الشمع كذا وكذا ؛ باطلٌ إجماعاً ، لوجوه منها :
أن النذر للمخلوق لا يجوز .
ومنها ، أنه ظنَّ بالميت ان له تصرف في الأمر ، واعتقاد هذا كفر ، ... ، وقد ابتُـلي الناس بذلك ولاسيما في مولد الشيخ أحمد البدوي . انتهى .
وقال الشيخ محمد عابد السندي الحنفي في كتابه « طوالع الأنوار شرح تـنوير الأبصار مع الدر المختار » ما نصه :
ولا يقول : يا صاحب القبر ، يا فلان ، إقض حاجتي ، أو كن لي شفيعا عند الله ، بل يقول : يا الله يامن لا يشرك في حكمه أحدا ؛ اقض لي حاجتي هذه .
وقال الشيخ صنع الله بن صنع الله الحلبـي الحنفي رحمه الله ما نصه :
هذا وإنه قد ظهر الآن فيما بـين المسلمين جماعات يدَّعون أن للأولياء تصرفات في حياتهم وبعد الممات ، ويستغاث بهم في الشدائد والبليات ، وبهم تنكشف الـمُهمات ، فيأتون قبورهم وينادونهم في قضاء الحاجات ، مستدلين على أن ذلك منهم كرامات !
وهذا كلام فيه تفريط وإفراط ، بل فيه الهلاك الأبدي والعذاب السرمدي ، لما فيه من روائح الشرك المحقق ، ومصادرة الكتاب العزيز المصدّّق ، ومخالفة لعقائد الأئمة ، وما أجمعت عليه هذه الأمة ، وفي التـنـزيل ]وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ المُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيراً[[35].[36]
وبهذا قال من أئمة الحنفية المتأخرين الإمام أحمد السرهندي ، والإمام أحمد الرومي ، والشيخ سجان بخش الهندي ، ومحمد بن علي التهانوي ، ومحمد إسماعيل الدهلوي ، والشيخ أبو الحسن الندوي ، وشدد في ذلك .[37]
وللشيخ الدكتور شمس الدين الأفغاني رسالة عظيمة جمع فيها أقوال علماء الأحناف في إبطال عقائد القبورية ، وأسماها «جهود علماء الحنفية في إبطال عقائد القبورية» ، تقع في ثلاث مجلدات ، نال فيها رسالة الدكتوراة العالمية .
وأما كلام المالكية ؛ فقال أبو بكر الطرطوشي في كـتاب « الحوادث والبدع » لما ذكر حديث الشجرة المسماة بذات أنواط : فانظروا رحمكم الله أينما وجدتم سدرة أو شجرة يقصدها الناس ، ويُعظمون من شأنها ، ويرجون البُـرء والشفاء لمرضاهم من قِـبَلِها ؛ فهي ذات أنواط ، فاقطعوها .[38]
وأما كلام الشافعية ؛ فقال ابن حجر الشافعي في « شرح الأربعين النووية » : من دعا غير الله فهو كافر .[39]
وقال الإمام محدث الشام أبو شامة في كتاب « الباعث على إنكار البدع والحوادث » :
لكن نُبين من هذا القسم ما وقع فيه جماعة من جهال العوام ، المنابذين لشريعة الإسلام ، التاركين للاقتداء بأئمة الدين من الفقهاء ، وهو ما يفعله طوائف من المنتمين إلى الفقر (الصوفية ) ، الذي حقيقته الإفتقار من الإيمان ، من مؤاخاة النساء الأجانب والخلوة بهن ، واعتقادهم في مشايخ لهم ، ... ، وبهذه الطرق وأمثالها كان مبادئ ظهور الكفر من عبادة الأصنام وغيرها ، ومن هذا القسم أيضا ما قد عم الابتلاء به ؛ من تزيـين الشيطان للعامة تخليق الحيطان والعُمُد ، وسرج مواضع مخصوصة في كل بلد يحكِـي لهم حاكٍ أنه رأى في مـنامه بها أحداً ممن شُهِـر بالصلاح والولاية ، إلى أن يَعظُم وقعَ تلك الأماكن في قلوبهم ، ويعظمونها ، ويرجون الشفاء لمرضاهم ، وقضاء حوائجهم بالنذر لها ، وهي ما بين عيون وشجر وحائط . وفي مدينة دمشق ، صانها الله تعالى من ذلك ، مواضع متعددة .

وقال الإمام العلامة أحمد بن علي المقريزي المصري الشافعي رحمه الله :
وشرك الأمم كله نوعان : شرك في الإلـٰهية وشرك في الربوبية ، فالشرك في الإلـٰهية والعبادة هو الغالب على أهل الإشراك ، وهو شرك عُباد الأصنام وعباد الملائكة وعباد الجن وعُباد المشايخ والصالحين الأحياء والأموات ، الذين قالوا )إنما نعبدهم ليقربونا إلى الله زلفى( ، ويشفعوا لنا عنده ، وينالونا بسبب قربهم من الله وكرامته لهم قرب وكرامة ، كما هو المعهوم في الدنيا من حصول الكرامة والزلفى لمن يخدم أعوان الملك وأقاربه خاصته .
والكتب الإلـٰهية كلها من أولها إلى آخرها تبطل هذا المذهب وترده وتقبح أهله ، وتنص على أنهم أعداء الله تعالى .
وجميع الرسل صلوات الله عليهم متفقون على ذلك من أولهم إلى آخرهم ، وما أهلك الله تعالى من أهلك من الأمم إلا بسبب هذا الشرك ومن أجله

وأما كلام الحنابلة ؛ فقال الشيـخ تقي الدين رحمه الله لما ذكر حديث الخوارج :
00فكل من غلا في نبي أو رجل صالح ، وجعل فيه نوعاً من الإلـٰهية ، مثل أن يدعوه من دون الله ، بأن يـقول : (يا سيدي فلان أغثني ، أو أجرني ، أو أنت حسبي ، أو أنا في حسْبك) ؛ فكل هذا شرك وضلال ، يستتاب صاحبه ، فإن تاب وإلا قتل ، فإن الله أرسل الرسل ليُعبد وحده ، لا يُـجعل معه إلـٰه آخر ، والذين يجعلون مع الله آلهة أخرى ، مثل الملائكة أو المسيح أو العزير أو الصـالحين أو غيرهم ؛ لم يكونوا يعتقدون أنها تخلق وترزق ، وإنما كانوا يدعونهم ، يقولون ]هؤلاء شفعاؤنا عند الله[ ، فبعث الله الرسل تنهى أن يُدعى أحد من دون الله ، لا دعاء عبادة ، ولا دعاء استغاثة .[45] انتهى .
وقال أيضا : لم يقل أحد من علماء المسلمين أنه يستغاث بشيء من المخلوقات في كل ما يستغاث فيه بالله تعالى ، لا بنبـي ولا بملَـك ولا بصالح ولا غير ذلك ، بل هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الإسلام أنه لا يجوز إطلاقه .[46]
وقال أيضاً : ومن قال إن ميتا من الموتى ، نفيسة أو غيرها ؛ تُجير الخائف وتُخلص المحبوس وهى من باب الحوائج ؛ فهو ضال مشرك فإن الله سبحانه هو الذى يجير ولا يجار عليه ، وباب الحوائج إلى الله هو دعاؤه بصدق وإخلاص كما قال تعالى }وإذا سألك عبادى عنى فإنى قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان{ ، والله أعلم .[47]
وقال أيضا : سؤال الميت والغائب - نبياً كان أو غيره - من المحرمات المنكرة باتفاق أئمة المسلمين ، لم يأمر الله به ولا رسوله ، ولا فعله أحد من الصحابة ولا التابعين لهم بإحسان ، ولا استحسنه أحد من أئمة المسلمين ، وهذا مما يعلم بالاضطرار من دين المسلمين .[48]
وقال أيضا : فمن جعل الملائكة والأنبياء وسائط ، يدعوهم ، ويتوكل عليهم ، ويسألهم جلب المنافع ودفع المضار ، مثل أن يسألهم غفران الذنب ، وهداية القلوب ، وتفريج الكروب ، وسد الفاقات ؛ فهو كافر بإجماع المسلمين .[51]
نقله عنه غير واحد مقررين له ، منهم ابن مفلح في « الفروع »[53] ، وصاحب «الإنصاف»[54] ، وصاحب « الغاية »[55] ، وصاحب « الإقناع »[56] ، وشارحه[57] ، وغيرهم ، ونقله صاحب « القواطع »[58] في كتابه عن صاحب « الفروع » .
قلت[59]: وهو إجماع صحيح معلوم بالضرورة من الدين ، وقد نص العلماء من أهل المذاهب الأربعة وغيرهم في باب حكم المرتد على أن من أشرك بالله فهو كافر ، أي عبد مع الله غيره بنوع من أنواع العبادات ، وقد ثبت بالكتاب والسنة والاجماع أن دعاء الله عبادة له ، فيكون صرفه لغير الله شركا .
وقال الإمام ابن النحاس الشافعي[60] رحمه الله : (ومنها[61] ؛ إيقادهم السرج عند الأحجار والأشجار والعيون والآبار ، ويقولون إنها تقبل النذر ، وهذه كلها بدع شنيعة ومنكرات قبيحة تجب إزالتها ومحو أثرها ، فإن أكثر الجهال يعتقدون أنها تنفع وتضر ، وتجلب وتدفع ، وتشفي المريض وترد الغائب إذا نُـذِر لها ، وهذا شرك ومحادة لله تعالى ولرسوله صلى الله عليه وسلم).[62]
قلت : فصرح رحمه الله أن الاعتقاد في هذه الأمور أنها تضر وتنفع وتجلب وتدفع وتشفي المريض وترد الغائب إذا نَـذر لها ؛ أن ذلك شرك ، وإذا ثبت أنه شرك فلا فرق في ذلك بين اعتقاده في الملائكة والنبيين ، ولا بين اعتقاده في الأصنام والأوثان ، إذ لا يجوز الاشراك بين الله تعالى وبين مخلوق فيما يختص بالخالق سبحانه ، كما قال تعالى ]ولا يأمركم أن تتخذوا الملائكة والنبيين أربابا أيأمركم بالكفر بعد إذ أنتم مسلمون[.
وهذا بعينه هو الذي يعتقده من دعا الأنبياء والصالحين ، ولهذا يسألونهم قضاء الحاجات وتفريج الكربات وشفاء ذوي الأمراض والعاهات ، فثبت أن ذلك شرك} . انتهى كلامه رحمه الله .[63]
وقال ابن القيم رحمه الله في « مدارج السالكين » في معرض كلام له عن أنواع الشرك :
ومن أنواعه ؛ طلب الحوائج من الموتى والاستغاثة بهم والتوجه إليهم ، وهذا أصل شرك العالم ، فإن الميت قد انقطع عمله وهو لا يملك لنفسه ضراً ولا نفعاً ، فضلاً عمن استغاث به وسأله قضاء حاجته ، أو سأله أن يشفع له إلى الله فيها ، وهذا من جهله بالشافع والمشفوع له عنده كما تقدم ، فإنه لا يقدر أن يشفع له عند الله إلا بإذنه ، والله لم يجعل استغاثته وسؤاله سببا لإذنه ، وإنما السبب لإذنه كمال التوحيد ، فجاء هذا المشرك بسبب يمنع الإذن ، وهو بمنزل من استعان في حاجة بما يمنع حصولها ، وهذه حالة كل مشرك .
والميت محتاج إلى من يدعو له ويترحم عليه ويستغفر له ، كما أوصانا النبي صلى الله عليه وسلم إذا زرنا قبور المسلمين أن نترحم عليهم ، ونسأل لهم العافية والمغفرة ، فعكَس المشركون هذا ، وزاروهم زيارة العبادة واستقضاء الحوائج والاستغاثة بهم ، وجعلوا قبورهم أوثانا تعبد ، فجمعوا بين الشرك بالمعبود الحق وتغيير دينه ، ومعاداة أهل التوحيد ،
وقال الإمام أبو الوفاء علي بن عقيل الحنبلي رحمه الله : إن من يعظم القبور ويخاطب الموتى بقضاء الحوائج ، ويقول : يا مولاي ويا سيدي عبد القادر : (إفعل لي كذا) ؛ هو كافر بهذه الأوضاع ، ومن دعا ميتا وطلب قضاء الحوائج فهو كافر .
وقال أيضا في « الفنون » : لما صعُبت التكاليف على الجهال والطَغَام[66] ؛ عدلوا عن أوضاع الشرع إلى تعظيم أوضاع وضعوها ، فسهُلت عليهم إذ لم يَدخلوا بها تحت أمر غيرهم ، وهم عندي كفار بهذه الأوضاع ، مثل تعظيم القبور ، وخطاب الموتى بالحوائج ، وكَـتب الرقاع فيها : (يا مولاي ، افعل لي كذا وكذا) ، أو إلقاء الخرق على الشجرة اقتداء بمن عبد اللات والعزى .
وقال ابن رجب الحنبلي رحمه الله : إن قول العبد (لا إلـٰه إلا الله) يقتضي أنه لا إلـٰه له غير الله ، والإلـٰه هو الذي يطاع فلا يُعصى ، هيبة له وإجلالا ، ومحبة وخوفا ورجاء ، وتوكلا عليه وسؤالا منه ودعاء له ، ولا يصلح ذلك كله إلا لله عز وجل ، فمن أشرك مخلوقا في شيء من هذه الأمور التي هي من خصائص الإلـٰهية ؛ كان ذلك قدحا في إخلاصه في قول : (لا إلـٰه إلا الله) ، ونقصا في توحيده ، وكان فيه من عبودية المخلوق بحسب ما فيه من ذلك ، وهذا كله من فروع الشرك .[67]
وقال الشيخ عبد الله أبا بطين[68] رحمه الله : ورأيت من جملة فتاوي للقاضي أبي يعلي منها : أنه سئل عمن يقول : (يا محمد ، يا علي) ، فقال : هذا لا يجوز لأنهما ميتان .[69]
وقد ذكر الشيخ عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسن أن المسلمين قد أجمعوا على تكفير من ارتكب الشرك الأكبر وكفر بآيات الله ورسله أو بشيء منها بعد قيام الحجة وبلوغِها المعتبر ، كمن عبد الصالحين ودعاهم مع الله ، وجعلهم أنداداً له فيما يستحقه على خلقه من العبادات والإلـٰهية ، وذكر أن هذا مجمع عليه بين أهل العلم والإيمان ، وأن كل طائفة من أهل المذاهب المقلَّدة يفردون هذه المسألة بباب عظيم يذكرون فيه حكمها وما يوجب الردة ويقتضيها ، وينصون على الشرك ، وأن ابن حجر قد أفرد هذه المسألة بكتاب سماه : « الإعلام بقواطع الإسلام » .[70]
وقال الشوكاني في كتابه « الدر النضيد » : إعلم أن الرزية كل الرزية ، والبلية كل البلية ؛ أمر غير ما ذكرنا - من التوسل المجرد والتشفع بمن له الشفاعة - ، وذلك ما صار يعتقده كثير من العوام وبعض الخواص في أهل القبور ومن المعروفين بالصلاح من الأحياء ، من أنهم يقدِرون على ما لا يقدر عليه إلا الله جل جلاله ، ويفعلون ما لا يفعله إلا الله عز وجل ، حتى نطقت ألسنتهم بما انطوت عليه قلوبهم ، فصاروا يدعونهم تارة مع الله ، وتارة استقلالا ، ويصرخون بأسمائهم ، ويعظمونهم تعظيم من يملك الضر والنفع ، ويخضعون لهم خضوعا زائداً على خضوعهم عند وقوفهم بـين يدي ربهم في الصلاة والدعاء ، وهذا إذا لم يكن شركا فلا ندري[71] ما هو الشرك ! وإذا لم يكن كفرا فليس في الدنيا كفر . انتهى .[72]

والله الموفق والهادي الى سواء السبيل

صديق
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 224
بلد الإقامة : المدينة المنورة
الإسم الكامل : صديق عيدروس احمد الكامل
نقاط : 5580
تاريخ التسجيل : 20/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty رد: أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف ابوخاتم الثلاثاء أغسطس 10, 2010 10:46 am

أستاذنا/ صديق عيدروس

سلامات وتحيات حد البذخ

ياهداك الله هل لك أن تقرأ وتركًز في هذا التدافع حبذا لو قرأه معك كل وهابي متأسلف وكل من كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد !!! انه لا ينكر نكير توسل الصحابة والتابعين وتابعي التابعين ومن بعدهم الأئمة الكُمل الذين نقلوا إلينا هذا الدين. إذا كان حقيقة يالوهابيين أن التوسل هذا شركاً أو منفذاً للوقوع في الشرك كما تدعون وتعتمدون فيه على دراسة جامعها طالب علم ولم تذكر لنا طالب العلم هذا!!! والذي أثبت بجمعه تحريم التوسلوالاستغاثة فذلك أمراً عظيماً لأنه بذلك يكون قد اتهم سيدنا محمد بن عبد لله عليهالصلاة والسلام بـ ...... ونعوذ بالله من نسبة الإتهام بالتقصير لسيد الخلق سيدنا الرسول صلى عليه وسلم في أداء رسالته وترك اُمْتُهُ تتردى في مهاويالضلال لانه صلى الله عليه وسلم منزه عن ذلك تنزيها كاملا وهو المعصوم حتما ، وتكون أمة لا إله إلا الله على مرّ العصور والأزمنة السابقة قد وقعت في الشرك!!! وهو أمر لا يجوز عقلاًولا شرعاً !!! وكيف يستقيم ذلك مع قوله سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم "تركتكم علىالواضحة" واليومأكملت لكم دينكم. وكما جاء في قول عمرو بن العاص أن سيدنا النبي صلىالله عليه وسلم قال: "إنّه لم يكن نبي قبلي إِلَّا كان حقاً عليه أن يدل امته علىخير ما يعلمه لهم، وينذرهم شر ما يعلمه لهم" صحيح مسلم: 3/1472 كتاب الإمارة. فياهداك الله إذا كان أمر التوسلوالاستغاثة بهذه الدرجة من الخطورة على عقائد المسلمين لما أغفل سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم عنه ولكان نهى منه بشدّة. والعكس ياهداك الله نجد سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم هو من علمنا التبرك والتوسل، فهل ياهداك الله تجتمع أمة سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم على كفر وشرك كما تدعون يا قساة القلوب وأجدبها !!! فهل ياهداك الله يروي الآئمة كفرا وشركا وخاصة في القرون الأولى !!! وهل يسكت علماء الأمة حتى القرن الثامن على شرك ياهداك الله حتى يتم إكتشافه من لدن طالب العلم الوهابي الذي جمع أقوال العلماء ؟؟؟ وهل علمه ومعرفته يحتكم بها ؟؟؟ فهذه البضاعة مردودة إليكم ولا يصلح تصديرها للخارج على الإطلاق !!!

فهذا الخطأ ياهداك الله قد وقع فيها الشيخ ابن تيميـة وأتباعه من الفرقة التي تسمى بالوهابية والمتأسلفين وذلك بإعتقادهم بأنهم هم الأمة وان السلف جاء بعد منتصف العصر السابع مع ظهور ابن تيمية ثم جاء الرعاع والسوقة بعده والذين ظهروا في نجد وظنوا أن ابن تيمية هو الحق وانه هو السلف والخلف معاً فالقرآن بفهمه والأحاديث بتضعيفه وتصحيحه وأقواله فوق مرتبة الصحابة والائمة مقدمة على فهمهم..!!!ما لكم كيف تنقلون وتكتبون فأنا ياهداك الله لا فرق عندي بين الشيعة الروافض والوهابية إلا أن الروافض يصرحون والوهابية يلمحون!!! وصدق سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم القائل عن إبن عمر رضى الله عنه:- " إن الله لا يجمع هذه الأمة على ضلالة أبدا ، وإن يد الله مع الجماعة ، فإتبعوا الأعظم ، فإن من شذ في النار". وأسمعها مني ياهداك الله وقولها لمن معك من المتأسلفين بإنّ سيدنا الرسول صلىالله عليه وسلم هو من علمنا التوسل والتبرك قد تبرّك بوضوء المسلمين كما وردت بذلك الأخبار الصحيحة:- فعن ابن عمر, قال: قلت يا رسول الله, أتوضأ من جرّ جديد مخمّر أحبّ إليك, أم من المطاهر؟ قال: "لا, بل من المطاهر, إن دين الله يسّر الحنيفية السمحة". قال: وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يبعث إلى المطاهرفيؤتى بالماء فيشربه, يرجو بركة أيدي المسلمين.
فعن ابن عمر, قال: قلت يا رسول الله, أتوضأ منجرّ جديد مخمّر أحبّ إليك, أم من المطاهر؟ قال: "لا, بل من المطاهر, إن دين الله يسّر الحنيفية السمحة". قال: وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يبعث إلى المطاهرفيؤتى بالماء فيشربه, يرجو بركة أيدي المسلمين. ذكر في مجمع الزوائد: 1\214،وقال: رواه الطبراني في الأوسط ورجاله موثّقون، كنز العمال: 7\112، ح 13281- وذكره السيوطي في الشمائل الشريفة ونقل تصحيح الهيثمي موافقا له ( ص 272 - 273 طبعة دار طائرالعلم للنشر والتوزيع بتحقيق حسن بن عبيد باحبيشي ) برقم ( 490 )
صححه المناوي في التيسير ( 2 / 525طبعة مكتبة الإمام الشافعي - الرياض - 1408هـ - 1988م الطبعة الثالثة )
وذكره من وجه اخرالإمام البيهقي في الشعب ( 3 / 30 طبعة دار الكتب العلمية - بيروت الطبعة الأولى ، 1410 ، بتحقيق محمد السعيد بسيوني زغلول ) برقم ( 2791 ) ،وقد رواه القضاعي في مسنده ( 2 / 104طبعة مؤسسة الرسالة - بيروت الطبعة الثانية ، 1407 - 1986 ، بتحقيق حمدي بنعبدالمجيد السلفي ) مختصرا برقم ( 977) )وابن عدي في ( الكامل ) ( 2/ 783 )ورواه ابو نعيم في الحلية ( 8 / 203طبعة دار الكتاب العربي – بيروت الطبعة الرابعة ، 1405 )بل حتى شيخ السلفية الألباني حسن الحديث قال الألباني في السلسلة الصحيحة ( 5 / 154 ) برقم ( 2118 ) : ( " كان يبعث إلى المطاهر ، فيؤتىبالماء ، فيشربه يرجو بركة أيدي المسلمين. أخرجه الطبراني في الأوسط ( ص 35 ) و أبو نعيم في الحلية ( 8 / 203 ) عن حسان بن إبراهيم الكرماني عن عبد العزيزبن أبي رواد عن نافع عن ابن عمر قال : " قلت : يا رسول الله ! الوضوء من جر جديد مخمر أحب إليك ، أم من المطاهر ؟ قال : لا بل من المطاهر ، إن دين الله يسر ،الحنيفية السمحة " ، قال : فذكره. وقال : ( لم يروه عن عبد العزيز إلا حسان ) .قلت ( الألباني ) : و هو مختلف فيه ( يعني حسان ) والأكثرون على توثيقه ، و الذي يترجح عندي أنه وسط حسن الحديث ،ولاسيما و قد خرج له البخاري في صحيحه .وانظر تحسين الألباني للحديث في السلسلة الصحيحة المختصر ( 5 / 154 طبعة مكتبة المعارف - الرياض ) برقم ( 2118 ) ، وفي صحيح الجامع حديث رقم ( 4894 ) ..وعندما ضعف الحويني هذا الاثر لانه تفرد به واحد عند الطبراني ولو نظرنا من هو حسان بن ابراهيم لوجدناه قد احتج به البخاري ومسلم وهو من رجالهما فكيف يضعف الآثر لتفردثقة به.

أما فيما يخص التدليل بما ورد في الذكر الحكيم وقوله تعالى (وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ) وقوله تعالى ( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُدَعْوَةَ اَلدَّاعّ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِيلَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ) فياهداك الله هذه الآيات لا تنكر الاستغاثة والتوسل فمن استعان بمخلوق أوسأله أو طلب منه معتقِداً أنه ينفع ويضر بنفسه استقلالا دون الله فقد أشرك!! وهذا لاخلاف عليه فهذه الآيات شاملة لدعاء الشخص نفسه ولدعاء المستغاث به وكل من الاستغاثة والتوسل ليس فيهما دعاء غير الله بما اختص به وحتى حين يطلب المستغيث أو المتوسل قضاء الحاجة من المستغاث به مباشرة لا يريد الموحد بالله منه إلا أن يسعى في قضاء حاجته بالطرق المقدورة له عند من بيده الأمر وحده الله جل جلاله فهو في حقيقته استشفاع لطلب السعي والتسبب العادي في إجابة الدعاء وقضاء الحاجة. أما التوسل ياهداك الله فهو مشروع ولا أحد يظن أن التوسل والاستغاثة بالأنبياء والصالحين ليس إلا تشفعاً بهم لله عز وجل فالله هو المتصف بالقدرة المطلقة ويعطي ما يشاء لمن يشاء من عباده فيعطي لهم بعض القدرة المقيدة وهل هذا على الله بكثير؟؟ والأنبياء والأولياء ما هم إلا سبباً في الضر والنفع بإذن الله تعالى والفاعل هو الله جل جلاله كما بينّا لك في المطوية السابقة ياهداك الله !!!. والاستغاثة والتوسل إذا أطلقت على المخلوق فهي من قبيل الاشتراك اللفظي والمجاز وكل المؤمنين يعلمون أن المغيث هوالله وما النبي أو الولي إلا من قبيل التسبب. وياهداك الله إن الله تعالى القائل ادعوني أستجب لكم هو نفسه القائل سبحانه: "وابتغوا إليه الوسيلة" وقال تعالى: (وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَلَمُواأَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُول ُلَوَجَدُوا اللّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا). وإذا قلت لنا ياهداك الله بأن الدعاء هو العبادة كما ورد في حديث سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم ، فلك أن تفهم ياهداك الله إن التوسل لا يسمي عبادة قطعاً ولا يقال فيه عبادة بل هو وسيلة إلى العبادة ومعلوم لذوي الألباب أن وسيلة الشيء هي المغاير له تماما ، كما إن التوسل ليس فيه تقرب للمتوسل به ولا تعظيمه وإيصاله إلى مرتبه الألوهية بأنه ينفع ويضر ويرزق بل المتوسل به هو وسيلة رجاء لتحقيق مطالبه من الله تعالى فالله وحده النافع الضار ومن المعلوم أن الناس منذ القرون السابقة للإسلام إلى الآن لن يتخلو عن التعظيم للأمراء والولاة والسلاطين وكبرائهم وهذا أمردنيوي ليس من باب العبادة ولا يقصد به عبادتهم أو تعظيمهم تعظيم الآلوهية لأن هذاالتعظيم في أمر دنيوي لم يبلغ نهايته والتعظيم الناشئ عنه لم يبلغ غايته في التذلل والعبادة. ولان هذا التعظيم لم يصل إلى التعظيم الإلهي والاعتقاد بالنفع والضر استقلالا ولا يشمل غاية الخضوع والتذلل ومثل هذا لا يمكن أن يكون عبادة!! ويظهر هذا بوضوح لذوي الألباب ومدى الاختلاف بين الوسيلة والعبادة من تعريف الوسيلة والتوسل والعبادة . وهنا ياهداك الله يظهر من معنى العبادة أن الكفار منهم عبدوا الأصنام والأنبياء والصالحين إنما وصلوا إلى تعظيمها والخضوع التام لها والتذلل لهذه الأوثان فكانت بمثابة الآلهة لهم فعبدوها من دون الله العزيز. و كل دعاء ليس عبادة فهو كما يكون بمعنى العبادة وذلك في قوله تعالى (ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك) يونس ، وبمعنى السؤال كما في قوله تعالى: ( وأدعوا شهداءكم) البقرة. ياهداك الله أن المقصود بالدعاء هو دعاء الله تعالى لا مطلق الدعاء أي أن سؤال الله تعالى هو أعظم العبادة فإذا كان الطلب من الله سمي سؤالاً ودعاءً ولا يقال للطلب من غير الله تعالى دعاءً وبناءً على ذلك فالأحرى ألا يقال لذلك الطلب دعاء بمعنى العبادة لأنه لا يجوز أنيطلق على الطلب من غير الله تعالى دعاء!!! ياهداك الله لو قلت مثلا "ياسيد أعطنى درهما" أيكون هذا من الدعاء ويحكم عليه بالشرك ؟؟؟ ما لكم كيف تحكمون!!! وكما أن النداء في حد ذاته ليس دعاءا سواء للحي أو الميت وكما جاء في مصنف الإمام عبد الرزاق (٣ / ٥٧٦ / حديث ٦٧٢٤ بتحقيق المحدث الأعظمي) بسند صحيح عن نافع قال : كان ابن عمر إذا قدم من سفر أتى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال السلام عليك يا رسول الله ، السلام عليك يا أبا بكر ،السلام عليك يا أبتاه ، ولم يكن هذا من ابن عمر عبادة مع أنه نداء في حد ذاته ، فهلريقال إن النداء هنا عبادة وكفر وشرك؟؟ فياهداك الله إن كان كل دعاء عبادة هكذا كماتدعون على حد زعمكم يكون الفهم الصحيح لقوله تعالى : {لاتجعلوا دعاء الرسول بينكم كدعاء بعضكم بعضا} سوف يكون على حسب تفسير الوهابية والمتأسلفين سيكون ( لا تجعلوا عبادة الرسول بينكم كعبادة بعضكم بعضاً) وبهذا تقولوا لنا بأن الله يأمرُنا بعبادة سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم أكثرمن عبادتنا لبعضنا، وبذلك تأتونا بتفسير جديد لكتاب الله عزوجل. وقد فسر ذلك سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم بقوله عقب هذه الجملة (وأعلم على أن الأمة لو اجتمعت على أن ينفعوك لم ينفعوك إلا بشيء قد كتبها لله لك وان اجتمعت على أن يضروك بشيء لم يضروك إلا بشيء قد كتبه الله لك) فهنا أثبت سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم نفعا وضرا للعباد بما كتبه الله وإنما كانوا سبباً والمسبب هوجل جلاله. ونحن نؤقن يقينا تاما بأن لا أحدا يملك لنفسه فضلا عنه غيره نفعا ولا ضرا فالنفع والضر محدود ومقيد بان المسبب هو الله تعالى ونسبته إلى الخلق على سبيل التسبب والتكسب لا على سبيل الخلق والإيجاد والقوة والقدرة فنسبه هذه الأفعال للعباد إنما هي من تعبيرات المجاز إي هي في الحقيقة مجازية ليست حقيقية. ولك أن تفهم ياهداك الله بأن دعاء الله مجرداً من الوسائل ودعاؤه مقروناً بها كلاهما مشروع وهي من الله في كل الأحوال خلق الفعل في العبد ومن العباد التسبب فيها فالثابت في الاستغاثة والإعانة والاستعانة لله تعالى هو الخلق والإيجاد أما الثابت للعبد هو التسبب في ذلك بالدعاء والشفاعة أو غيرهما لدى من بيده الأمر كله وهو الله الواحد الأحد ، فهل يجوز ياالوهابية الإستدلال والإحتكام إلى إجتهاد طالب علم وهابي مضطرب قلبا وعقلا في قضية كفر وإيمان وشرك وتوحيد كما نقلت عن كلامه. فبهذا ياهداك الله وبنقلك عما جمعه الطالب المضطرب هذا وضعتوا أنفسكم في تناقض صريح لبعض الآيات في الكتاب الحكيم التى دعت المسلمين بالذهاب إلى سيدنا النبي صلى الله عليه وسلم للاستغفار لهم والتوسل به وهذا من الاستغاثة به صلى الله عليه وسلم كما في قوله تعالى (وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْجَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوااللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا } سورة النساء . فاستمداد الإنسان بالإنسان الآخر أمر واقع في الحياة البشرية وجائز عند جميع الأمم كما الذي إستغاث من شيعته اي بسيدنا موسى عليه السلامكما ورد في ذكره تعالى {فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ}القصص. فهل هذا شرك وكفر من سيدنا موسى عليه السلام؟؟؟ وأعلم جيدا ياهداك الله بأن الاستغاثة والطلب من العباد ذكرت في أكثر من موضع في الكتاب الحكيم على سبيل المثال كما جاء في الذكر الحكيم وعلى لسان ذو القرنين في قوله تعالى{ فأعينوني بقوة} الكهف. فهل طلبه للإعانة هنا شرك وكفر؟؟؟ ومثل بني إسرائيل عندما طلبوا من سيدنا موسى عليه السلام الماء والمطر وهم في التيه ليخلصهم من الظمأ إذ يقول الله سبحانه وتعالى { وأوحينا إلى موسى إذ إستسقاه قومه أن أضرب بعصاك الحجر} الأعراف. هل طلب قومه هنا الإستقساء شرك وكفر ؟؟؟ ياهداك الله لماذا لم يورد طالب العلم في جمعه لمثل هذه الأمثلة ؟؟؟ أم أنكم تتبعون أهواءكم لتضلوا يها عن السبيل وتشتتوا بها شمل أمة لا إله إلا الله محمدا رسول الله.

وحبر الحديث مدلوق

دوما ـ أبوالخاتم
خارج النص: يقول تعالى في عزيز تنزيله: { إذا مرضت فهو يشفيني} طيب إذا أصبت بوعكة صحية هل يتوجب على الذهاب إلى الطيب للاستشفاء أم هذا نوعا من الشرك الأصغر ؟؟؟ مع العلم أن الشافي هو الله سبحانه وتعالى وحده ، ولكن أين وضع الله سبحانه وتعالى السببية ؟؟؟؟


ابوخاتم
ابوخاتم
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 492
بلد الإقامة : الدوحة ـ قطر
الإسم الكامل : عثمان احمد صالح الحاج
نقاط : 6383
تاريخ التسجيل : 20/09/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty رد: أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف صديق الثلاثاء أغسطس 10, 2010 5:30 pm

الاخ عثمان احمد صالح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تجاهل الاخ عثمان بعض الاسئلة او جزء منها مع اهميتها القصوى في ضبط وتوجيه النقاش للخلوص الى فائدة ملموسة
فقد كان سؤالنا عن دعاء غير الله من المقبورين والاولياء وسؤالهم كشف الضر وجلب النفع -- وكذلك الادعاء بانهم يعلمون الغيب وان لهم تصرف في الكون حيث يقلبون الانثى ذكرا والذكر انثى
افتى الاخ عثمان بان دعاء غير الله وسؤالهم كشف الضر وجلب النفع لايعتبر شركا ولا ضلال !!

علما بانه لم يسبقه على هذا القول المنكر اي احد ، ويظهر من تعقيبه وكحال جميع الصوفية انهم لا يميزون, بين الاستغاثة والشفاعة , ولا حتى بغيرها من الاقول حيث ذهب يستدل على صحة مذهبه بان ابن عمر كان يدخل الحجرة ويسلم ويقول السلام عليك يارسول الله ،السلام عليك يا ابا بكر، السلام عليك يا ابي ، ومعلوم عند كل عاقل ان النداء في الطلب والاستغاثة يختلف من النداء للسلام او للتنبيه او التحذير وغيرها ،
كما ان هناك فرقا واضحا لكل العقلاء بين الاستغاثة والشفاعة، حيث يكون الطلب والرجاء من المثتغاث به مباشرة اما الشفاعة فيكون الطلب للمشفوع به ليكون وسيطا وواسطة ليقضى طلبه وحاجته عند الله بواسطة هذا الشافع
وقد بين العلماء ان هناك شفاعة مشروعة وشفاعة مذمومة محرمة وهذا معلوم للكافة ولا يجهله الاّ من اعمى الله بصيرتهم عن الحق واستطيع ان انقل عشرات الصفحات للعلماء الاثبات لبيان الفرق بين الشفاعة والاستغاثة واحكام كل منها وبالدليل الشرعي لولا خشية الاطالة 0

واخيرا سيظل سؤالنا قائما عن معنى الشرك عند الاخ عثمان ؟ ومفهومه للشرك ؟
لانه اذا لم يكن دعاء غير الله لكشف الضر وجلب النفع شركا فما هو الشرك الذي ذمه الله في القران الكريم وتوعد فاعليه بالعذاب الاليم ؟؟
لم يجيبناالاخ عثمان على ذلك ونحن في الانتظار 0000000000000000
نسال الله الهداية والسداد

صديق
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 224
بلد الإقامة : المدينة المنورة
الإسم الكامل : صديق عيدروس احمد الكامل
نقاط : 5580
تاريخ التسجيل : 20/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty رد: أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف ابوخاتم الخميس أغسطس 12, 2010 6:36 am

أستاذنا/ صديق عيدروس

سلامات ورمضان كريم وكل سنة وانت طيب

ياهداك الله إشفاقا عليك وعلى الموتورية التى إنتابتك وأصبح إجترارك ممجوجا حد المسخ. وأنا ياهداك الله كم أوردت لك فهمي لمعنى الشرك والأسئلة هذه أنا أجبت عليها ستمائة ألف مرة ، لا تجلس على كرسي بابوية وتمضغ في كلام مشروخ. إما لك أن ترد على مداخلاتنا هذه برأيك أنت وما تجلس تقول لي العلماء قالوا والعلماء بينوا دعك من فقاعات التعميم التى تطلقها هنا فأرجو أن تأتي لنا ببرهانك أنت وحجتك أنت ياهداك الله. فأرجوك ياهداك الله أن تعرف بأنى لم أفتى قط في أمر ما ولم أضع نفسى في مرتبة أهل الفتوى لاني لا أدعي علما في هذا الدين البته !!! أنا حديثي كان عبارة عن رد على تساؤلك ليس إلا !!! من أين لك بهذه الفتوى التى نسبتها لنا ؟؟؟ فأما أنتم الوهابية وأشباهكم من السوقة والحليقة تتسابقون وتتناحرون لإصدار الفتاوى التى لا تتجاوز حنجرة حلقوكم ولا تقطع أبعد من أرنبة أنفوكم !!! فكل من كثت لحيته وقصر ثوبه صار من كبار علماء الدين وله الحق في الفتوى والجرأة في شتم وسب ولعن كل من يختلف معه ، والمؤسف ياهداك الله أن رعاع الوهابية هؤلاءغلبت عليهم الجهالة وتعرف من غلب عليه جهله تزمت وتزنم.

ولله الحمد والشكر فياهداك الله نملك بعض من النواصى البسيطة في أمور ديننا وما تشاكل علينا من شئ إلا ونرجعه لإبائنا ونستدورهم تساؤلا وشبقا للمعرفة ، فأنا ياهداك الله أعرف الفرق جيدا بين (الشفاعة والإستغاثة والواسطة) وهذا حوضنا الذي نرده ولنا فيه عميق غوص ، ففي هذه المسائل لا تحسبني وهابي قشري ولله الحمد والمنة نواصينا جميع مداراتها مشبعة وكما يحلو لاهلنا في شمال الوادي بالقول " ده كارجدودنا يا بيه" !!! وأنا عند تدافعي معك كان لابد من إيراد الشفاعة والإستغاثة والواسطة وذلك للتدليل على وجودها من حيث المبدأ في أمر ديننا وأن هناك بعض من الناس خصهم الله بقضاء حوائج الغير وكما قال بذلك سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم في حديثه (أن لله عز وجل خلقا يفزع إليهم في الحوائج) وأيضا دحضا لمسوغاتكم الباطلة بعدم وجودها أساسا وهي من البدع والشرك التى أرعدتم به فرائض العامه فلا تثريب عليك اليوم في ملهاتك عن صلب الموضوع والتداري خلف حجتك "أن بعض الصوفيه لا يفرقون بين الشفاعة والإستغاثة" ده حجة فطيرة ابحث عن غيرها ودعك في زبدة الحديث !!! وياهداك الله والله والله العلماء ديل أنت هريت حنانهم هري فإياك إياك أن تقحمهم لينا في مسائل لم يفتوا فيها أصلا وذلك لعدم تعارضها مع شرع الله و سُنة سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم. أما إذا كنت تقصد علماء وسوقة عبدالوهاب فهم ليس بعلماء و لا نمتثل لمرجعيتهم على الإطلاق !!! فأرجو منك أن تورد لنا من بعد رمضان المبارك هذا رأى علماء المسلمين في موضوع الشفاعة المشروعة والمذمومة حتى نوسع ماعون ديننا !!! أما فيما يخص سؤالك الأخير عن معنى الشرك ؟؟ ألم أقل لك ياهداك الله بأنك أصبحت موتور في الردود فلك أن تأخذ قسط من الراحة الذهنية ولاني أعلم جيدا بأن الوهابي عندما يشعر بأنه في محك له بسرعة اللجؤ للموتورية والإضطراب !!! فشفاك الله أخي صديق ببركة هذا الشهر العظيم وبجاه نبينا الكريم العظيم عليه افضل الصلاة والتسليم. فهل لنا ياهداك الله بالتدافع إن شاء الله بعد إنقضاء رمضان المبارك بحيث تكون أنت تعافيت تماما وسوف نجترح إجتراح آخر وهل لنا أن نتواعد على جمال لقيا وبياض خاطر وتمام الإندياح في لُب حلم فسيح بأن يجعلنا الله من المستغفرين والتائبين وأن يعيننا على صيامه قياما وإحتسابا.



وفاصل لرمضان ونواصل



دوما ـ ابوالخاتم
ابوخاتم
ابوخاتم
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 492
بلد الإقامة : الدوحة ـ قطر
الإسم الكامل : عثمان احمد صالح الحاج
نقاط : 6383
تاريخ التسجيل : 20/09/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع  - صفحة 2 Empty رد: أستاذنا صديق هل لنا بجر هذا الخيط الرفيع

مُساهمة من طرف صديق الخميس أغسطس 12, 2010 9:04 am

الاخ عثمان احمد صالح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام وانتم بخير
ونسال الله لكم الهداية والتوفيق

اولا : اعلم اخي الكريم ان العبارات التي اطلقتها مثل ( الموتورية - الاجترار الممجوج - والمسخ - والكلام مشروج والسوقة- رعاع الوهابية وغيرها 00) فمثل هذه الالفاظ والشتائم يستطيعها كل احد، واي احد ، بل هي حيلة وسلاح المنحرفين عن منهج سيد المرسلين ونحن نترفع عن مثلها او حتى عن الرد عليها ، ولك ان تعلم ان منهجنا دائما هو ( من ترك الدليل ضل السبيل ) بمعنى ان الوهابية حفظهم الله وكثر جماعتهم لا يتحدثون الا بالدليل وما وافق الكتاب والسنة 0

ثانيا : اما عن موضوع الفتوى ! نعم انت افتيت وقلت انه يجوز دعاء غير الله من المقبورين والاولياء لجلب النفع ودفع الضر !!!!!
هذه فتوى عظيمة وكبيرة وحسب علمى لم يسبقك عليها اي احد ، ولك ان تاتينا باحد من العلماء قال ذلك ؟
نحن لم نقل انك من العلماء ولكن قلنا انك افتيت بتحليل ما حرم الله وهذه من الامور العظيمة نسال الله ان يوفقك للتوبة منها

ثالثا : المعرفة والتفريق بين الشفاعة والاستغاثة ليست اعلان يتم لصقه في واجهات المنتدى بل ينعكس على فهم وتشخيص هذه الامور المذكورة وغيرها والذي يراجع تقريرات الصوفية وغيرهم من اهل الباطل لا يلاحظ ذلك ، وصدق شيخ الاسلام بن تيمية حيث قال : [ هم ويقصد اهل الطرق المنحرفة (( هم من اجهل الناس بالمنقول والمعقول ))

رابعا: لم تجبنا عمن يدعي احياء الموتى وقلب الذكر انثى وشطب رزق العباد وهذا ليس اجترار كما ذكرت بل مسالة مهمة متعلقة بما نتحاور حوله ؟
ولا مانع لدينا ان ننتظر الاجابة بعد رمضان

والله الموفق والهادي الى سواء السبيل

صديق
العضوية البرونزية

عدد الرسائل : 224
بلد الإقامة : المدينة المنورة
الإسم الكامل : صديق عيدروس احمد الكامل
نقاط : 5580
تاريخ التسجيل : 20/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 2 من اصل 2 الصفحة السابقة  1, 2

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى